作家柏原和甘肅文化出版社總編輯管衛(wèi)中

時(shí)間　　
　　　　2016.7.10
地點(diǎn)　　
　　　　蘭州蘇木素書(shū)咖
現(xiàn)場(chǎng)嘉賓
　　  　柏原，小說(shuō)家,，原甘肅作協(xié)副主席。
　　　　管衛(wèi)中,，文學(xué)評(píng)論家,，甘肅文化出版社總編輯。
　　　　張存學(xué),，小說(shuō)家,，甘肅文藝主編。
　　　　弋舟,，小說(shuō)家,，甘肅小說(shuō)八駿之一。
　　　　向春,，小說(shuō)家,，甘肅小說(shuō)八駿之一。
　　　　原彥平，甘肅文化出版社副總編,。

　　“活字”書(shū)系不斷增補(bǔ)新書(shū)目,，不斷完善著書(shū)系結(jié)構(gòu)。
　　我們以文學(xué)沙龍的形式,，把專業(yè)讀者,、文學(xué)評(píng)論家以及該書(shū)系的每一位作者聯(lián)系起來(lái)，分場(chǎng)次圍繞“活字”書(shū)系的單冊(cè)作品和作者,，聊一聊文學(xué)的過(guò)往,、現(xiàn)實(shí)和未來(lái)，關(guān)懷文學(xué)的走向,，關(guān)注文學(xué)的本質(zhì),，重拾文學(xué)對(duì)每個(gè)人精神的塑成。我們希望,，通過(guò)這種方式,，發(fā)現(xiàn)文學(xué)和我們每個(gè)人息息相關(guān)。
　　第一場(chǎng)“活字”書(shū)系文學(xué)沙龍圍繞柏原老師《我的黃土高原》說(shuō)開(kāi),，從該書(shū)的選篇和編排,，回顧了柏原老師創(chuàng)作的緣起、路徑,，看到了文本所反映的社會(huì)現(xiàn)實(shí)和政策,，并從文本敘述中思考著鄉(xiāng)土文學(xué)的流變等問(wèn)題。

發(fā)布的為沙龍錄音稿精華節(jié)選（1）,，后期更新,。

管衛(wèi)中：
柏原，是慶陽(yáng)鎮(zhèn)原人,，他的小說(shuō)也主要是寫(xiě)隴東這一片的,。是咱們省的資深小說(shuō)家。柏原的小說(shuō)在我看來(lái),，尤其是短篇小說(shuō),，在八九十年代，可能是我們省最好的短篇小說(shuō)（作家）,，他的小說(shuō)多次獲大獎(jiǎng),，大量被小說(shuō)選刊等刊物轉(zhuǎn)載，在國(guó)內(nèi)很有影響,。他曾任甘肅省作協(xié)副主席,，這些年柏原寫(xiě)得少了，這是讓我感覺(jué)很惋惜的一件事,。
我們今天開(kāi)這個(gè)會(huì),，第一絕不是商業(yè)目的,，不是說(shuō)出版社出了個(gè)書(shū)，跑這里炒作一番,，不是這樣的,，我們沒(méi)有這樣的意思。是好東西,，一定會(huì)被人們認(rèn)識(shí),；不好的東西，叫囂也是沒(méi)有用的,。今天來(lái)現(xiàn)場(chǎng)的,，既是好朋友，也是小說(shuō)方面的專家,。我們的目的,，也不是好朋友給一個(gè)作家捧捧場(chǎng)，說(shuō)些贊美的話,，不是這個(gè)意思,，我們就是純粹來(lái)讀讀柏原的小說(shuō)，我們也不談高深宏大的理論話題,，我們就是閱讀柏原的小說(shuō),，說(shuō)說(shuō)閱讀柏原小說(shuō)最真實(shí)的閱讀感覺(jué)，然后我們想到什么話題就說(shuō),，沒(méi)有統(tǒng)一的話題,。順藤摸瓜，順著這部小說(shuō),，摸到什么文學(xué)現(xiàn)象就都說(shuō)說(shuō),，總而言之，就是一個(gè)漫談式的活動(dòng),。大概就是這個(gè)意思,。

張存學(xué)：
我先說(shuō)一下咱們甘肅８０年代的小說(shuō)創(chuàng)作，（畫(huà)外音：管衛(wèi)中——張存學(xué)是《飛天》雜志８０年代小說(shuō)組組長(zhǎng),，他比較了解情況,。）老管是我認(rèn)為目前為止甘肅評(píng)論界最厲害的人，文學(xué)感覺(jué),、文學(xué)切入都非常到位。８０年代的甘肅小說(shuō)界,，從現(xiàn)在回頭來(lái)看,，還是有一撥人起來(lái)了，作為一個(gè)中堅(jiān)力量非常突兀地起來(lái)了,，邵振國(guó),、張弛,、浩雷、張瑞,，包括柏原,、景峰、康文娣,、嚴(yán)強(qiáng)國(guó),、雷建政、道奇江山,，(此處多個(gè)姓名根據(jù)錄音記錄 名字未核實(shí))８０年代中期到后期,，甘肅出現(xiàn)了這么一撥小說(shuō)的中堅(jiān)力量。他們很多都在那時(shí)活的了全國(guó)的獎(jiǎng)項(xiàng),，柏原在８８年獲得了全國(guó)短篇小說(shuō)獎(jiǎng)（魯獎(jiǎng)的前身,，那個(gè)時(shí)候得獎(jiǎng)的人數(shù)很少，所以更為難得）,，他之前有邵振國(guó)的《麥客》,，獲１９８４年全國(guó)短篇小說(shuō)獎(jiǎng)，再之前有一個(gè)《美與丑》,，益西卓瑪,。魯迅文學(xué)獎(jiǎng)之前我們甘肅在８０年代有３個(gè)人獲得了這些獎(jiǎng)，在全國(guó)層面已經(jīng)是很不錯(cuò)的了,。

 

作家張存學(xué)

張存學(xué)：
通過(guò)這樣整理,，柏原在那個(gè)時(shí)候在甘肅乃至全國(guó)的短篇小說(shuō)領(lǐng)域，已經(jīng)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)走在前面了,。我是９１年到《飛天》編輯部,，９３年任命為小說(shuō)組組長(zhǎng)，２００５年離開(kāi),，所以我在《飛天》待了十幾年,。《我的黃土高原》里的好幾篇小說(shuō)都是我當(dāng)年擔(dān)任責(zé)任編輯的,，編了以后多次被《小說(shuō)月報(bào)》轉(zhuǎn)載,，一編就轉(zhuǎn)走，《小說(shuō)月報(bào)》好像都在等（笑）,�,！栋T溝》《黃豆謎語(yǔ)》都曾編過(guò)。這些是背景,，我在編柏原小說(shuō)之前,，也讀過(guò)他的作品，我非常驚奇,，柏原的小說(shuō)就像隴東土地上長(zhǎng)出來(lái)的一樣,，全身帶著天然的泥土氣息,，剝離不掉，渾然一體,。他寫(xiě)小說(shuō)這樣天然的自覺(jué)性,，非常難得，有些人做不到,，他可以排除雜質(zhì),，讓本然的東西往上長(zhǎng)，我作為編輯讀過(guò)很多小說(shuō),，達(dá)到這種境致的,，非常少，鳳毛麟角,。這是第一個(gè)感受,，再一個(gè)，奠定了柏原小說(shuō)的獨(dú)特語(yǔ)言,，即使我生活在隴東也寫(xiě)不出來(lái),。他的那種對(duì)語(yǔ)言、對(duì)人的神情的點(diǎn)上那么幾筆,，非常到位,。而且那個(gè)語(yǔ)言，你說(shuō)是土得掉渣嗎,，它又非常洋氣,，你說(shuō)是書(shū)面語(yǔ)嗎，他又結(jié)合那種鄉(xiāng)土氣息,，非常靈動(dòng),。小說(shuō)某種程度上就是語(yǔ)言，通過(guò)語(yǔ)言能夠看到這個(gè)小說(shuō)家的一切,，他的修養(yǎng),，他的寫(xiě)作立場(chǎng)，他的思想深度,，都在語(yǔ)言上,。一看語(yǔ)言，便知道作家的水有多深,。柏原寫(xiě)他的鄉(xiāng)土生活,，和他在這個(gè)土地冒出來(lái)的這個(gè)過(guò)程，這種背景,，這種現(xiàn)狀,，這種在場(chǎng)感，是非常到位的。他也能夠達(dá)到一種敘述的,、語(yǔ)言的自由，非常飽滿,。我覺(jué)得柏原給我們提供的這些文本,，是我們短篇小說(shuō)寫(xiě)作的非常好的范本，提供了經(jīng)驗(yàn),，非常了不起,。在這里，我提一點(diǎn),，柏原如果寫(xiě)城市生活,，拿捏得不太好，離開(kāi)了他的場(chǎng)域,，離開(kāi)了他自由馳騁的疆域,，轉(zhuǎn)到另一個(gè)環(huán)境，視野和中心轉(zhuǎn)到另外一個(gè)地方,，他做得比較笨,。

柏原：
最初的時(shí)候，還對(duì)文學(xué)很朦朧的時(shí)候,，我知道要寫(xiě)你所熟悉的東西,。（畫(huà)外音　管衛(wèi)中：你是上的什么學(xué)校？柏原：文革時(shí)候,，我那個(gè)時(shí)候是滑翔員,。之后到長(zhǎng)風(fēng)廠從事技術(shù)工作。管衛(wèi)中：他在長(zhǎng)風(fēng)廠工作的時(shí)候我們正在師大上學(xué),，那個(gè)時(shí)候安寧有一本油印的雜志,，大家都投稿，我就在那個(gè)上面第一次見(jiàn)到了柏原的名字,�,！对谀莻�(gè)早晨》這些作品都是那時(shí)候讀到的，因?yàn)槲乙彩枪と顺錾�,，感到很親切,。那時(shí)候大概８２年，你寫(xiě)的內(nèi)容有關(guān)工廠,。）寫(xiě)這個(gè)小說(shuō),，簡(jiǎn)單說(shuō)就是看，看別人寫(xiě)什么,，我就跟著寫(xiě),。那這樣，你就很難寫(xiě)自己的東西，我就想怎么寫(xiě)就可以突出自己,，和別人不一樣呢,？尋不著這條路，你明顯感覺(jué)到人家的才能和綜合條件比我好,，比如上海的王安憶,，東北的張抗抗。一遍寫(xiě)一邊想出路,，這時(shí)候已經(jīng)調(diào)到《飛天》編輯部了,，那個(gè)時(shí)候已經(jīng)寫(xiě)了關(guān)于城市的小說(shuō)３０余篇了，我就想,，我為什么不能寫(xiě)一下農(nóng)村的小說(shuō)呢,？我身邊那么多作家都生活在蘭州城市里，他們都跑去寫(xiě)農(nóng)村了,，那我也想試試,。這期間沒(méi)有理論思考自己的創(chuàng)作路子和優(yōu)勢(shì)，一直把這些小說(shuō)都寫(xiě)了,，感覺(jué)再也寫(xiě)不出來(lái)了,，就停了下來(lái)。這時(shí)候翻開(kāi)書(shū),，看到了理論上所說(shuō)的鄉(xiāng)土文學(xué),，看到了中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)的鄉(xiāng)土文學(xué)的發(fā)生、發(fā)展,，到現(xiàn)在大家基本上宣稱它消亡了,，到莫言、賈平凹這里,。把自己放到理論體系中,，才明白這么回事，什么是對(duì)的什么是不對(duì)的,。當(dāng)然現(xiàn)在也沒(méi)有什么用了,。（畫(huà)外音　管衛(wèi)中：你的第一篇寫(xiě)隴東的小說(shuō)是哪一篇？不在這個(gè)集子里吧,？　柏原：那不在,。叫《雞鳴早起》，寫(xiě)一個(gè)農(nóng)民起得很早,，跳入糞坑去拾糞,，碰著了一些什么樣的事情。是發(fā)表了,。但是當(dāng)時(shí)還是不知道自己在寫(xiě)啥,。　管衛(wèi)中：那為什么后面連續(xù)寫(xiě)隴東了？　柏原：這個(gè)時(shí)候我感覺(jué),，寫(xiě)作和生活,，寫(xiě)作和文化這兩層的關(guān)系，一個(gè)是生活,，包括對(duì)生活的積累,、感覺(jué)、認(rèn)識(shí),、思考，以及素材的補(bǔ)充,；再一個(gè)就是文學(xué)作品和文化,、歷史這些有什么聯(lián)系，開(kāi)始琢磨這些,，寫(xiě)作開(kāi)始有了自覺(jué)性,、有了方向性�,！」苄l(wèi)中：這大概在什么時(shí)候,？　柏原：８４年�,！」苄l(wèi)中：８４,、８５年剛好就是中國(guó)的“文化年”。大家紛紛都在寫(xiě)文化小說(shuō),，尋根文學(xué)等,，大概這個(gè)時(shí)候把大家對(duì)文化的東西激活了。大家覺(jué)得文學(xué)和文化是有關(guān)系的,。那個(gè)時(shí)候相對(duì)來(lái)說(shuō),，寫(xiě)地域的小說(shuō)就非常多，那時(shí)候有一篇論文就是《論地域小說(shuō)》,。那個(gè)時(shí)候出現(xiàn)一片一片分地域的小說(shuō),，比如陜西地區(qū)有秦文化小說(shuō)，有個(gè)作家李杭玉就寫(xiě)錢(qián)塘江文化,，那個(gè)時(shí)候作家對(duì)文化的意識(shí)變得非常強(qiáng)烈,。你可能也和這個(gè)有關(guān)系�,！“卦�：有關(guān)系,。）

柏原是中國(guó)當(dāng)代文學(xué)不可忽略的一位重要小說(shuō)家，他以短篇小說(shuō)名世,，《喊會(huì)》曾獲含金量極高的1987—1988年度全國(guó)優(yōu)秀短篇小說(shuō)獎(jiǎng),。他的短篇小說(shuō)，大類可分為兩種，一類是有關(guān)鄉(xiāng)土的,，一類是有關(guān)城市的,，都和他自己的生存經(jīng)歷有聯(lián)系。他的小說(shuō),，嚴(yán)謹(jǐn)而勇敢,，能正視社會(huì)弊病和社會(huì)傷痕，有著非凡的氣度,。本書(shū)收錄他有關(guān)鄉(xiāng)土的小說(shuō)28篇,，包括《白雨葫蘆河》《黃金葉》《癟溝》《柳碑》《都干事》《老窯新傳》《背耳子看山》《喊會(huì)》《苦水河》《豹子掌》《天橋崾峴》《奔襲》《毛家溝蹲點(diǎn)》《奶頭山印象》等，細(xì)節(jié)琳瑯,，語(yǔ)詞精煉,，篇篇精彩。
作者簡(jiǎn)介
柏原,，原名王博淵,，1948年生，中國(guó)作家協(xié)會(huì)會(huì)員,，原甘肅省作家協(xié)會(huì)副主席,，曾任《飛天》文學(xué)編輯。1980年代開(kāi)始發(fā)表作品,，長(zhǎng)期致力于短篇小說(shuō)的創(chuàng)作,，發(fā)表小說(shuō)一百多篇（部），有多篇被《小說(shuō)選刊》《小說(shuō)月報(bào)》《中華文學(xué)選刊》《新華文摘》等選載,。其中《喊會(huì)》獲1987—1988年度全國(guó)優(yōu)秀短篇小說(shuō)獎(jiǎng),，《奔襲》獲首屆中華文學(xué)選刊獎(jiǎng)，并有作品獲甘肅省敦煌文藝獎(jiǎng)第一,、第二,、第四屆文學(xué)一等獎(jiǎng)，多項(xiàng)著名刊物優(yōu)秀作品獎(jiǎng),。已出版短篇小說(shuō)集《紅河九道灣》《在那個(gè)早晨》,、散文集《談花說(shuō)木》。